ד"ש חמה, תודה והצעה / ישראל בר-כוכב15/06/2012 13:36
דרור היקר, הדף שלך הוא מתנה.
לגבי הקטע של ויטגנשטיין, יש לסיים אחרת, כי קרוי החטיא את כוונת הפילוסוף, "לעבור עליו בשתיקה" משמעו אחרת, ממבט ראשון זה נראה הברקה, אבל הכוונה המקורית באה לידי ביטוי תרגום שאני מציע לסיום הקטע:
מה שלא ניתן לדבר אודותיו
יש לשתוק אודותיו
בברכה חמה,
ישראל
תרגום, שירה ופילוסופיה / ד"ר דרור גרין 15/06/2012 14:24
ישראל יקר,
לא במקרה ציינתי את התרגום הפואטי של משה קרוי.
ה'שיר' של ויטגנשטיין עורר בי מחשבות על כפל המשמעות שבשפה, ועל האופן שבו אנו חווים טקסט כאשר אנחנו מתייחסים אליו כאל שירה או כאל טקסט פילוסופי.
גם לתרגום יש משמעות כפולה כשירה או כפילוסופיה. תרגום הוא תמיד סוג של אינטרפרטציה. אינני קורא גרמנית, אבל אני משער שאולי התרגום שלך באמת מדויק יותר, ומתאים לכוונה המקורית של ויטגנשטיין, שניסה למצוא את האמת המדויקת ואת הייצוג המדויק של המלים ושל המציאות (או, בלשונו, של 'תמונת' המציאות).
אבל התרגום של קרוי מאוד מדויק ונכון כשהוא מסיים את 'השיר' שיצרתי כאן כקולאג' מתוך הטקסט של ויטגנשטיין. תרגום שירה 'מדויק' הוא תרגום כושל, ואני מאמין שהדרך המתאימה לתרגם שירה היא לכתוב אותה מחדש בשפה אחרת, וזה מה שעשה משה קרוי, בהצלחה גדולה.
תודה על ההארה שמחדדת את הנוף הערפלי שמשתקף מן החלון שפותח ה'שיר' הזה.
שבת שלום,
דרור
וואו, דרור / לי עברון-ועקנין09/06/2012 18:02
התרגשתי מהשיר של מרים ילן שטקליס, אחר כך מפיסות הזיכרונות הממשיות כל כך שהבאת, ואחר כך עוד יותר - מהקריאה והפרשנות שלך, ומקלסתרי הפנים מלאי האופי והתום של ילדיך.
באמת יפה כל כך, וממלא את הלב, לזכור שהבעת האהבה במילים ו"להעניק לילדים תחושה שהם שותפים בקשר האהבה" (ניסוח נהדר, תודה) אינם מובנים מאליהם.
פיסות הזיכרון / ד"ר דרור גרין 09/06/2012 18:31
לי יקרה,
אני תמיד שמח לפגוש אותך כאן.
שמחתי לקרוא את הביטוי "פיסות הזיכרונות", המתאים לי כל-כך, משום שהטראומות מחקו את רוב זכרונותי, ורק קרעים קרעים עולים בי לפעמים (גם את מה שקרה אתמול כמעט שאינני זוכר).
אני תמיד מתנצל כשחושדים בי בניסיון ל"פרשנות", ואני משתדל להימנע מכל יומרה 'ספרותית' או רצון להבין את המשורר. בשבילי זה רק הרהור אודות השיר, מתוך נקודת ראות פרטית וסובייקטיבית, וגם מתוך השקפת עולם הרואה בשירה ובאמנות דרך להתמודדות עם החרדה וליצירת תחושה של מקום בטוח.
שיהיה שבוע נעים ובטוח,
דרור
איזה כיף / לי עברון-ועקנין10/06/2012 16:20
להתקבל כך בחום :).
וכשכתבתי פיסות זיכרון, אכן כתבתי כך גם מתוך מחשבה על האופן שבו מתנהל הזיכרון שלך, אבל חשבתי גם על המתנה הזאת של כתיבה או סיפור של זיכרונות מאדם אחד לאדם אחר - שזה כמו לתת פיסת חיים ממש (אולי כמו פרוסת עוגה :)).
כיף להיחשף לשירים שאתה בוחר ולהרהורים שלך על אודותיהם.
אני אוהבת לכתוב מכתבים. אני שומרת אלפי מכתבים שקיבלתי לאורך חיי. של אהובי נפשי.
מקפידה לאגור אותם. לקרוא בהם מידי פעם.
תמיד אהבתי ספרי זיכרונות. אימי נהגה לקנות את כל המכתבים שהתפרסמו בעבר של גדולי המשוררים
והסופרים גם שלנו וגם מהספרות והשירה העולמיים. המשכתי את השרשרת הזאת, כנראה באופן טבעי.
מאידך - חסרים לי מכתבים של אבא שלי. אין לי ולו שורה אחת כתובה...כדי להשלים חסרים אלה אני מתרוצצת
לאורכה ולרוחבה של הארץ, לנצור. להקשיב. להפנים את זכרון חייו.. סיפור לא פתור ולא סגור. וכנראה כך גם יישאר..
לעומת זה, ילדיי זוכים וזכו בעבר לקבל ממני הרבה מכתבים שכתבתי בהיותם חיילים - לצבא. ובטיולם הגדול בחו"ל.
למרים ילן שטקליס נחשפתי בילדותי המוקדמת מאוד... ונכדי ונכדתי זכו לקבל את הספרים הצהובים שדאגתי לכרוך אותם מחדש...
תודה...שבוע טוב!
בזכות המכתבים / ד"ר דרור גרין 09/06/2012 18:26
לינה יקרה,
גם אני מאוד אוהב את ז'אנר המכתבים, ובמיוחד ספרים כמו 'ייסורי ורתר הצעיר' מאת גתה, 'מכתבים מנסיעה מדומה' מאת לאה גולדברג, 'יחסים מיוחדים' מאת לאקלו, 'רחוב צ'ארינג קרוס 84' מאת הלן האנף (באנגלית) ועוד ועוד. גם אני נהגתי לכתוב מכתבים הנשלחים בדואר ועד היום אני שומר אותם, אבל האינטרנט שינה את ההרגל הזה והוא מאפשר התכתבות מהירה מדי, שלעתים פוגמת קצת בסגנון.
שבוע טוב,
דרור
מה עושות האיילות בלילות / שולמית04/06/2012 03:53
"בשביל החלב" - ואני דווקא חשבתי על חלב אם. הרי אין חלב אחר.
יעבור עוד ועןד ועוד דור , ואולי ינקו חלב אחר, תמים יותר ומפוייס; אבל! אסור לשכוח!
משום מה השיר הזכיר לי שיר שהוא שיחה בין שני רכסי הרים אלפינים; ואיני זוכרת מי כתב/ה.
כאילו מתעוררים, שני הנצחיים הללו, בודקים מצבו של "רגע" בעולם הזמני שלנו,
ועוצמים עיניים לפרק זמן נוסף משלהם.
והשיר הנוכחי מןשר כמו שיר ערש, אני שומעת את אבי שר לאחותי.
אין ספק שהפיוס האמיתי הןא רצף התמונות המתלוות . פתאום אפשר לנשום.
טוב לשוב לאיילות / ד"ר דרור גרין 09/06/2012 18:23
שולמית יקרה,
טוב שנזכרת בלאה גולדברג, ובשיר האופטימי שלה, שמרכך קצת את המסר הקשה של ליילס.
האסוציאציה של חלב אם קצת יותר רחוקה, ונראה שאת באמת אופטימית.
תודה על תחושת הפיוס והרוגע.
שבוע טוב,
דרור
מה עושים / יעל01/06/2012 12:37
שלום דרור,
רציתי לציין את זה שהצילום שלך עם הורד מקסים (וחשבתי לבקש לצייר אותו, אמנם אני לא יודעת אם יצא משהו טוב יותר מהצילום). וכן שהכלים שאפרת יוצרת מקסימים בעיניי, ויש בהם הרבה מן הרוח והצללים-אורות של הטבע. מאד מאד אהבתי.
שבת שלום ושזיפים מבשילים :)
יעל
ורדים / ד"ר דרור גרין 01/06/2012 12:52
יעל יקרה,
ציירי ציירי. אשמח לראות. גם אני חולם לשוב ולצייר, ואין לי זמן (הסטודיו שלי מחכה לי כבר כמה שנים).
נדמה לי שהוורד הבודד יותר יפה ממני:
שבת שלום,
דרור
מעניין איך אסוציאציות 'עובדות'... / לינה ארנון01/06/2012 05:32
בוקר טוב! דרור יקר. שבת שלום!
... מעניין מאוד איך המוח שלנו יוצר הקשרים לשירים. למילים...
פתחתי את התיבה בבוקר השכם, ראיתי את שלושת המילים הראשונות - ו'הופ' - המוח
העיף אותי, לשיר שאני שרה לנכדיי. לסיני - בת השבע וחצי, שאוהבת אותו מאוד.
ולגיא בן החמש וחצי..ואני שבויה במילים. ומוצאת בהם - מנוח.
תודה. אדם יקר.
קיץ חם מתחיל בעמק הירדן...
המוח והמלים / ד"ר דרור גרין 01/06/2012 12:49
לינה יקרה,
כמה טוב שהמוח שלנו אינו עובד בצורה רציונלית, כמו מחשב, אלא באופן אסוציאטיבי. זהו מכשיר מופלא, שמנווט אותנו במציאות לפי סיפורים ולא לפי מפת המציאות. זה נפלא, משום שהמוח מטיל עלינו תפקיד יצירתי, להתאים שוב ושוב את הסיפור שלנו למציאות המשתנה.
מה עושים העצים? - צומחים
ומה הבתים עושים? - עומדים
והעננים? - נוסעים, נוסעים
והקוצים? - עושים שריפות
ומה הציפורים? - עפות
עפות עפות עפות
עפות עד שמתעייפות.
הזמן עובר ככה
והאדמה נחה
אז מה? אז מה?
אז ככה
מה עושים ההרים? - מאומה
ומה רכבות עושות? - מהומה
ומה עושה הצאן? - אבק
והאוניות? - עושות מרחק
ומה עושה הים? - ים
ומה עושה השמש? - יום
ומה עושים הכוכבים?
נופלים עלינו ממרום
נופלים נופלים נופלים
לאן? - לשום מקום
הזמן עובר ככה...
מה עושים העצים? - צומחים
ומה הבתים עושים? - עומדים
והעננים? - נוסעים
והקוצים? - עושים שריפות
ומה עושה אני? - כלום כלום
מה עושה אני? - כלום
אני? - אני שואל, סתם אני שואל
מאוד מאוד מאוד
מאוד אני שואל
הזמן עובר ככה..
הכנס כתובת YouTube עבור מה עושים העצים - ורדה זמיר כתובת הקליפ בפורמט:
http://www.youtube.com/embed/J6mLBOj9YJ
צמצום והרחבה - יעקב שבתאי / לינה ארנון27/05/2012 08:47
חג שמח, דרור יקר!
מהרגע הראשון שנחשפתי לכתיבתו של יעקב שבתאי אמרתי לעמוס עוז, אז בהיותי צעירה מאוד ולאימי המחכימה, שבכתיבה שלו יש משהו שלא גיליתי עד אותו יום. אהבתי את קובץ הסיפורים "הדוד פרץ ממריא", המשפטים
הקטועים. לכאורה, יבשים. הצנועים. אהבתי את 'זיכרון דברים', על רקע של שקיעה והתפוררות, שנעות בין מפחי נפש לבין בולמוס של פירורי הנאות. והנה כאן, בשיר - הוא רגיש. עדין. אהוב עלי בתיאוריו העסיסיים.
גלימות של מים בחלל עונות הזמן. סלע נשחק. יופי. צמרמורת. קור וחום אני חשה חליפות בהקשבה לשיר. ובשמיעת השיר בעדינותו המופלאה של מתי כספי.
וקרבה רבה נעשית בהקשבה אצל עצמי. ו
אני מוצאת עצמי מבטלת מחיצות קיום בשירים שאני אוהבת. ואז מתגלה לי שוב האהבה שלי לשירה. בתוך הקיום שלי. משך עלילות ושנים. סודות ורזים, שנגזרים מתוך ימים, בזמן. שאין בו ממש.
ואני נרגעת. וחוזרת לקרוא בשיר. ולהירגע. לעצום עיניים. .. תודה, אדם יקר..
בין פרוזה לשירה / ד"ר דרור גרין 27/05/2012 09:28
לינה יקרה,
תודה שהזכרת את הסיפורים הנפלאים בקובץ 'הדוד פרץ ממריא'.
כתבתי כאן שכתיבת השירה הקלאסית, המובנת, מאפשרת לסופרים גדולים כמו יעקב שבתאי וג'יימס ג'ויס לנוח מעט מן החדשנות שברומנים פורצי-הדרך שלהם, ואת הזכרת לי שהם עושים זאת גם באמצעות כתיבת סיפורים קצרים. בדיוק עכשיו אני קורא את 'דבלינאים', סיפוריו הקצרים של ג'יימס ג'ויס, ובזכותך אולי אשוב ואקרא את 'הדוד פרץ ממריא'.
חג שמח,
דרור
ורד כהן / 25/05/2012 15:18
דרור ,לבנות ובני המשפחה ,לזוגתך ולך חג שבועות שמח .
תודה / ד"ר דרור גרין 25/05/2012 15:19
תודה, ורד,
שבת שלום, וחג שמח,
דרור
זכוכית מגדלת - עגנון / לינה ארנון19/05/2012 09:40
שבת שלום ושבוע טוב!
... מה היו הדברים שנתכוון להם, ומתי דיבר עמי ומי אמר לו כך, שהוא אומר כבר אמרתי לך".. "אורח נטה ללון", עמ' 361.
הזכוכית המגדלת שהוא מוציא בסיפור מבין שערות ראשו, היא הציור החלומי המוחשי ל'עובדת' היותו סופר המתבונן בכל במכשיר ראייה. באמצעותו הוא חוקר,
רואה, ומתעשד את העולם ומספר אותו בהגדלה. רק לאחר ש'האורח' נפגש עם 'האני האחר' שלו בחלומו, הוא יצליח להתחבר עם כוחות נפש חדשים
שהיו נידחים ובלתי נגישים לו, והם יאפשרו לו לראות את העולם במלאות רחבה ואמיתית. כך אני, אוהבת להתבונן על ציטוטים ושירים, ןלתת להם לחלחל בליבי ובזכרוני.
כל מקום בו אפתח בעגנון שעל המדף אוכל למצוא השלכה לאסוציאציות שלך.. אני אוהבת לגלגל את שפתו ולקרוא בפני תלמידיי לאט.
כמו שיר:... "רוחי הייתה ממוזגת לא עצבה ולא שמחה, מידת ההשתוות היא מידה גדולה, לא בכל יום אדם זוכה לכך". (361). תמונות מחממות לב.
זיכרונות עגנון / ד"ר דרור גרין 25/05/2012 16:41
לינה יקרה,
אכן, הסיפורים של עגנון מעוררים כל-כך הרבה אסוציאציות ומחשבות, עד שאפשר להתבלבל.
יש לי ממנו זיכרון ילדות רחוק, כשהיה מטייל עם חברו הטוב ליד בית הורי בשכונת אבו-טור בירושלים (עליה כתב את סיפורו הנפלא 'אבי התור'), הלוך ושוב, והם מלווים זה את זה ומשוחחים, עד שהיו מתעייפים ועגנון היה שב לביתו בתלפיות.